局座与金灿荣教授【周末龙门阵】20190126

       

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一。周末龙门阵百谈天下事,我是郭燕,今天来我们节目聊天的是张召忠,张将军您好,还有金灿荣,金老师,你好,另外还有萨苏蔡先生你好,我刚才看到最近韩国的统一部的动作很大,一个是说现在加入韩籍要考试了,你知道吧,考一个叫增加朝鲜半岛分裂现状和韩国统一试题,还有一件事情就是明天27号韩国要登录一个朝鲜通网站正式开通,然后就说里边关于朝鲜的文化政治教育经济全在里边,据说朝鲜200多位高层的详细情况,包括金正恩在里面都在这个网站上,统一部为什么在这个时期做这么大的一个动作?韩国现在心态是有一点矛盾的,一方面他信心很足。大家看朴槿惠总统新年讲话,多次提到统一这个词,然后现在有一些动作好像就是要为统一做准备的,但另一个方面好像他也挺紧张的。大家注意看,她最近一些军事动作,这个戒备是提升了,所以在战术上她觉得朝鲜是不是有可能采取一些冒险性行动,所以她有点害怕。但是战略上在张成泽事件之后,韩国和美国的主流看法,说朝鲜实际上政权比以前脆弱,就是面上它是比以前要巩固金正恩他个人权利也更巩固了,但是他们认为是一个人人自危下面的巩固。大家一开会鼓掌股15分钟不敢停,知道吧?这个不正常是一种不正常的,互相得看着脸色,谁停了就不鼓掌了,但我觉得我就特别担心你说韩国统一部他做这么大的一个动作,而且里面有一些我相信有一些内容朝鲜肯定是不认可的,那会不会刺激到她?朝鲜是这样的,就是几个顾命大臣被就地正法之后,现在国内有一些不稳定,起码好多人无所适从,不知道跟谁就跟谁是对的,原来以为跟张成泽你看他功夫,你跟这结果还跟错了,现在清理维护,这是一个问题。另外张成泽他原来负责的一些事情,比如说对外贸易,渔业是他负责,所以金正恩天天去视察渔业,给这个送条鱼给送条鱼,现在还有对华关系,这是大家很不琢磨不定的一个问题。因为张成泽他原来主管这一块,那么朝鲜和中国的关系将来会出现什么问题?还有朝鲜一天到晚骂韩国,结果突然放出一个信息来说是31号开始跟韩国相互之间不再攻击了叫友好韩韩国感觉就没听明白啥意思,怎么突然这样我看评论说他那三条协定是老生常谈了,第一就是互相不要诽谤伤害。第二你不要针对我去跟美国搞军演,第三个就是关于核问题,你不要搞双重标准,但是这三个东西实际上以往她都提到过,但是恰恰之前的韩国态度和现在是不一样。前一阶段因为我也正好到韩国去访问过一次去的时候的感觉,当金正恩上台以后做这些事情让韩国很多人很寒心,他们就讲到一个就是开城工业区开城工业区就是金针上来以后就把人家给关了,这关的话实际上在韩国的普通民众心里面造成了非常不好的影响。因为普通民众一直把开城工业园区视为一个南北方可以和平统一的这样一种象征的,而且在开城工业园区有很多朝鲜的工人会来,来了以后他们相处得也都很不错,所以甚至在韩国的民众中有一种传说,说是金正日死的时候给金正恩留的遗嘱是什么?我们到现在不知道,但是韩国人传的是说你干什么都可以,不能把开成工业园区停,其实韩国一直他对于统一是很执着的,我们到韩国去的时候就发现一个问题,因为韩国它开始民选总统以后搞大规模的城市建设什么的都搞得很好,但是政府机关一般都弄的挺小的,就是为了表示比较亲民,我们就看一个地方打她议会或这建筑怎么搞得这么宏大,我说你们你看别的建筑这么小,为什么议会这么大?说着我们是有道理的,因为我们建议会的时候,除了我们的议员要用,我们还考虑了将来统一以后还有一半朝鲜的一个,所以说人家所以现在说再入籍,考试的时候考一考这东西我觉得也很正常,他这个考试里边有好多问题挺逗的,让你回答一下,张老师说如果朝韩双方运行军事对话地点应该选在哪?我感觉军事对话的可能性不是太大,就不用对话就过去了,最近韩国就过去了,最近我看到一个盖茨写了一本回忆录,叫啥名呢?叫盖茨,原来是国防部长吗?把我吓一跳,其中讲到朝鲜问题的时候,他说延坪岛炮击事件的时候,当时韩国就准备打过去了,美国也支持,最后话不是当时延坪岛炮击的时候,韩国是准备要打过去了,最后美国和中国当时没让他打,就按照了这个事就没做成,因为2010年打炮那时候我天天直播。我曾经说我想想我当时说啥了,我当时你想听就听听我当时说的最重要的一个观点,我就说朝鲜务必要认清当前的形势,你要再闹腾下去,韩国趁势就实现统一了一周的时间,这个事朝鲜就没了。我当时直播的时候我真的就说过这话,我现在看到盖茨这回忆录把我吓一跳,真打算干这哥们,韩国当时因为从那之后的话韩国金宽镇就说了,说这个事就这样了,以后再弄就不行,对不对?先打后报,先斩后奏不用汇报你就直接打就行了。韩国前线的,所以说现在就感觉你说军事会谈有没有这个可能,现在朝鲜提出来了,提出来以后把韩国吓一跳,韩国人你天天对我气势汹汹怎么突然示软了,你这是软背后包藏什么祸心失落之后好像会来一票大的,尤其是你们内部金先生跟张先生还斗的那么狠,金先生还把张先生给干掉,你跟他有没有关系?你姓金的在中国是不能这么类比的。刚才强调和平发展,刚才张将军说看了盖茨的那本书就觉得未来的这段时间可能会来真格了,我就想问问金教授你觉得,因为我现在明显感觉到韩国的态度跟往常是不一样的,包括前两天又整一个热气球跑到朝鲜去散发传单cdU盘去干这些事情,这个事情干的也比较多了,但是朝鲜恰恰就是我打个春节电话慰问一下贺贺电,然后祝福双方感觉态度的差异非常大,你就会认为是韩国在咄咄逼人,韩国真的会不顾美国或者中国对朝鲜动手吗?实际上韩国对朝鲜的和平公司阿提了一个很具体的要求,说说别的东西先不谈,你就让春节两边离散亲人会晤,因为这个都是假的事实的,结果被朝鲜给拒绝了。那么有一些有一个情况就是整个13年就去年韩国的态度是趋强硬的,所以现在这个态度是去年政策的延续,因为韩国觉得时间在他这边,是吧?现在首先综合国力差的非常大,南北朝鲜力量颠倒是71年,七年之前朝鲜GDP是高于韩国的,那么然后现在超过去了,现在朝鲜是1.2万亿,韩国是1.2万亿,世界上排第15位,然后朝鲜400多个亿,所以差得非常的远,另外就是国际态势,现在韩国处理的不错,韩国是实际上两老大一个美国一个中国都处得很好,我是跑韩国比较多,前年好像跑的特别多,前年跑了十几趟,去年五趟,你现在准备减少统一说了,但是他们老在那说属于我去的,属于开一些比较内部的会的,他们前年就这个想法,但是单独平朝韩国自己还是不行的,胰。这么说要美国没有在后面撑腰,韩国本身还是有问题的,韩国装备很好,但是战斗力不行。但是现在朝鲜也明显感觉到,我们前段时间看到了中方和韩方的国防部长通过电话保持高层之间的这种对话机制,通沟通群众朋友两个比较高层的,一个就是我们的杨国伟,杨教授国务委员和他的国家安全事务助理,就是青瓦台里面的负责外交的非法官员,他们有一个定期的战略对话。这是非常高级的。还有一个就是你刚才讲到了国防部长之间的热线是中韩之间现在不错,朝鲜看着肯定会心里着急,她觉得怎么中国和韩国现在越走越近,所以原来我们传说中的弃中投美朝鲜的这种状态好像就会凸显出来。其中同美这个事其实朝鲜琢磨了琢磨了很久,原来是想能不能两边都好,跟中国也好,跟美国也好,那么她中间然后获取最大的利益,脚踏两只船。那么现在她其实从去年开始以来,那么它跟美国的关系就开始加强,美国和不愿意跟他好,是因为它有一个核心的问题,就是核武器的问题。你想想如果美国默许朝鲜有核武器,他不销毁核武器的情况下,那么它是已经进行了四次核试验了,那么这样的话就是美国和朝鲜建立外交关系,那么打的火热树立一个什么样版?你这不是怂恿别的国家也发展核武器,那么日本马上就说我也来干了一一天两天它就能搞,而且以日本的技术一晚上就出来了,对,所以说的话就是朝鲜的核武器的问题,当然还有一个价值观的问题,这些个都是非常重要的问题。所以现在我们会看得非常清楚,金正恩整天在那闹强硬,他强硬的时候韩国表示我们还是友好别这么大火气好好说,但是当他突然软弱下来以后,朴槿惠正在印度访问,马上下达紧急戒备令,说他怎么回事,他怎么突然就是不骂我们了,他不习惯加强紧急戒备,令要准备备战春节前要是不是这意思?所以说你看第一次缓和的时候整天见,然后第二次和整成一个延坪岛,然后第三次缓和又整出一个第三次核武,所以这次大家还是担心就不管你韩国有多么的信心,但是有一点是不能回避的,就是朝鲜她有她自己核武这个东西不光是韩国,美国也担心,中国也担心,因为我们有句老话叫光脚不怕穿鞋的是不是?这个是不是会现在成为一个最焦灼的一个问题,恐怕不仅仅是核武问题,但是核武问题是这样的大家都很紧张,可是从现在的技术判断来说,总觉得韩朝鲜的核武器有点不太靠谱,还是有这种感觉。另外就是我们去到这我为什么说不仅仅是核武器的问题,因为我们去韩国参观的时候,当时为了就是说调查当年朝鲜战争的一些遗迹,我们就往三八线那边去走了一段时间,我们一路看到就觉得那个地方简直是从三八线往南到汉江一直到一一直到南汉江到首尔简直就是用兵非常好的地方,一一路就过来了,非常平坦。那么韩国的当时军事防卫设施是什么?我们真看到点他的军事防卫设施毓挺特别的,就像是咱们神雕侠侣里边活死人墓断龙石,你看她高速公路两边都是夸夸两边两个大高墙,然后中间还弄断的大石头干吗?一旦说前面打起来了,韩国首先不是想到军队怎么去支援,先是呱唧把这弄下来把路给堵上,就是你我不过去你也不要过来,那么还有一个问题,我还真想请教一下张将军,因为张将军是潜水艇专家,听说当时朝鲜还有一个杀手锏,它有一个小型潜艇组成的那种特种部队,也在大概20年前还经常到朝鲜,经常到韩国海岸去骚扰。据说是如果一旦打起来刷就能过来。像这种好像属于适合使用这种武器,他是这样,他为什么搞这个?它就是小艇,它有的是两种,一种是权钱,一种是半潜半前就流漏一个通气管。上边主要是干什么?主要是里头弄一二十个特工,朝鲜不喜欢搞特工,特工过来之后然后潜入韩国去搞破坏,这属于小打小闹,朝鲜就两两板斧,一个是这玩意儿,小打小闹派点特工渗透进去,搞点爆炸,破坏恐怖,再一个就是人海战术,因为它挨着近是所谓的万炮齐花不就万炮齐发,直接打折10万。那么这个原来用过一次,就前几年小艇从日本海出来以后,到黄海这边,然后渗透进来是这甚至她想进青瓦台,最后让人发现了把潜艇发下来,把这玩艺全歼给打死了都。让韩国给发现了。现在韩国黄海水相对浅一点,大的潜艇进不来,这小玩艺是可以的,但是这些东西在军事上属于小打小闹,这个年代现在已经是没什么用了,现在这个年代已经没什么用了,光靠这个不行还是核弹比较深,而且最近我感觉就是美国的态度也特别的奇怪,你看前段时间罗德曼去了多少次了?三四次了。然后包括裴俊浩前两天就被抓的美裔韩国人对他也认罪了,他说我的确是做了对朝鲜不好的事情,其实都能够看出这是朝鲜再释放缓和信号的罗德曼和裴俊浩都证明着他什么,现在以前几次都是大佬福特啥的,过去克林顿哪过来以后前总统过来以后捞个人走过来以后捞个人走,然后可是去年克里不是去也是准备去捞他吗,但是也没有合理没去kelly没去克里去就麻烦了,它得不是现役的,它必须是现役的,不能是现任的是退下来的,他现在其实现在你刚才讲的罗德曼什么这些,他还学有点学,中国小球推动大球想通过罗德曼,你看黑人他是黑人黑人对吧?他感觉他跟奥巴马能说得上话,你看奥巴马保镖啥全是黑人,这是一个,再一个球学中国这些也运筹帷幄想搞点事儿。另外裴俊浩这个事其实给美国放一信号,希望美国过来一大佬看能不能捞走,借这个事缓和和美国之间的关系。我感觉这些都是小动作,美国核心关注的是你打算干什么?对吧?你打算干什么?你已经上任将近两年了,上任两年了,国内现在经济也不行,外交越来越孤立,核问题现在还准备进行核试,准备进行导弹试验,这些个都是美国琢磨不定的,都是让美国挠头的事,现在如果朝鲜在这些重大问题上没有一个表态的话,搞这些小动作其实没什么用,朝鲜韩你美国这次为什么在裴俊浩的这件事情上挺硬的,我就是不去人也就是不捞他,我就是不接你的这个茶。它主要想给朝鲜说明一个什么东西,美国也不是这么僵化,他也宣布要派特使去跟朝鲜谈,马上会派的,但级别不会很高,不像以前那样退休总统级别不高,因为他美国在国内也是有压力的,菲林浩时不时跑到电视上呼吁一下我这难受,然后裴俊浩的家人也在美国闹知道吧?所以美白宫还是有压力的,她得解决不解决不行,但是他又不想上韩国朝鲜的套,所以他会派特使,但级别比较低,现在是什么?我打断商讨就是这样,就是说原来比如说卡特去克林顿去,还有李卡德深深以前的商务部长新墨西哥州的所长都是比较高级的政治人物,然后他们都从朝鲜方面得到某种许诺,然后换得美国某种政策上的灵活,结果美国反正最后他们结论说每次都上当,就是它承诺从来不兑现,所以他说现在我大佬再去没有面子了,那么所以我估计美国是两面,就是说一方面她会派特使去显示我是认真解决我公民的问题的,以便对国内作交代,但是我估计这次去就事论事就谈这个事,领完人就走,不跟她谈细细的问题,我想综合感觉美朝之间下面沟通信息是没有问题的。我记得我们以前的节目讲过,在中国的帮助之下,美朝之间现在有三个管道的北京管道,就是两国大使馆,然后纽约管道两国的联合国使团,还有一个日内瓦管道,驻那边联合国的使团他们挺畅通的。问题在于哪问题,朝鲜的战略价值现在看来,美国人并不是很欣赏,这是朝鲜现在学我们学不成的原因,他有点东施效颦,知道吧?以前比如美苏很对立,那么这样就是说美国需要借力,中国,现在中美挺好的。知道吧?美国有什么事儿,他直接跟我们习主席打电话了,根本就不需要这个中间转什么话,这中美挺好就没有这对比到那个程度,还有一个朝鲜本身的价值还是很有限,中国中国再穷也是个天然大国。知道吧,我们在全世界百分之占85%人口的穷国家,我们是天然领袖,中国思想组织丐帮,我们天然的帮主怎么他的地位不行,知道吧?玩游戏你还是有一些基本的相似性,这玩意它完全就是没有资格他来玩,所以搞得现在大家很尴尬,现在这个地方整个的格局是什么?从朝鲜来讲,过去历史上她认为中朝之间是用鲜血和生命凝聚成的友谊,尤其是抗美援朝这场战争,我们现在对中国人来讲,记忆当中还是这场战争。那么再一个的话他认为朝鲜它认为它是中国和美国韩国之间的一个缓冲区,他在第一线,那么它承担着这样一个缓冲的作用。所以说中国应该给他一些帮助,那么韩国它现在是这样,韩国老是琢磨想统一,韩国统一的办法,想和平统一是不可能的。谈不成。那么现在他就想准备用武力去统一武力统一,她自己干不了,一个是必须为什么干不了,因为在军事上韩国没有决策权,日本也没有决策权,就我顺便给大家纠正一个概念,经常说朝鲜半岛会不会打仗,中国和日本会不会打仗,不要问问要问美国这俩打不打仗跟美国都是有关系,因为韩国的军队韩国是没有指挥权,韩国的军队是美国的,主要是在美国手上,他在2015年会移交指挥权,但是能不能移交也不好说,要看当时的情况,他日本也是这个问题,那是必须美国说话,美国不说话这不行,美国驻韩国美国驻日本这已经半个世纪了,住在这个地方,你臆想美国驻在韩国,是以韩国为跳板来扼制朝鲜来遏制中国,美国愿意韩国用军事力量去统一朝鲜吗?统一完了南北统一之后,南北统一了之后对中国来讲,那么他们哥俩统一以后就像越南一样,越南统一之后和中国的关系是啥?清算领土清算边界,那么对于美国来讲说还南北统一之后,第一件事说美国佬滚出去,不就菲律宾美国说我这是何苦的,我支持你们统一,结果最后我自己滚出去了,我从韩国滚出去,接下来日本说既然从韩国滚,你也从日本滚出去,石原慎太郎那帮子又出来了,到时候不反华了,反美了,你赶紧走,我们这正常化国家就开始搞这个了。所以说美国这一步棋一步棋的都会乱,那么现在挺好,南北朝鲜闹一闹紧张,大家说老九不能走,你还在这待着,为什么说2015年这指挥权不能叫美国,上次就说李明博那会就说交给你不是要吗?2010你们要给你不行不行那我就不能走,我可指挥不了就又留下来到朴槿惠说给你,你们有本事你们自己愿意打愿意弄,这朴槿惠说不行不行,朴槿惠还老视察美军驻韩部队到那去表示签字,在那照相给他,美军也跟韩国很友好,经常是助民劳动,搬煤球扫地给农民家挑水就老干这个。所以现在这个情况是这样的,中国美国韩国朝鲜相互之间都是一个相互借重,一个已经经过几十年维持了相对平衡的,这是现在平衡要打破了以后这就会非常的麻烦,当然背后还有俄罗斯的一个制约,但是您说的恰恰是大家现在担心的就是游戏规则可能会被破坏或者说平衡或者会被打破,因为从金正恩的张成泽事件之后,中国这边也搞不懂了,大家就说说朝鲜到底是谁的包袱,是美国人的包袱还是中国人的包袱,现在中国人自己可能对这件事情还都在琢磨。所以这个事情因为我们说就是世界上没有最坏,只有更坏,你想想万一说真到他们那出点什么事,假如说真是她就是说夸南北统一的话到也还不错,要是说她一个统一没弄好的话,别说美国人那边比较着急,我们也会很着急,因为哗一下比如说几十万难民渡过鸭绿江,然后还带着枪武装难民过来了,这好像对任何一个国家都不是什么好事,这个事情恐怕中国还是得多做预案,做一些准备才好。现在就是说时期因为大家就是说说美国为什么不接招,说这个时期是美国人想把烂摊子想扔给中国,但是中国现在是不是也没有考虑清楚这个摊子该怎么接受?或者说怎么来评估,未来可能会发生一些变数。实际上我记得以前讲过,奥巴马上台以后,他整个对朝政策忽视他,他们自己总结叫善意的忽视就是不理你爱怎么着怎么着的,但另一个方面这是他的大定位,对朝鲜我不理你,但是那么国际上他是这样,他说把它说成是中国的问题,这不是我的问题,是你的事儿,是你没管好调你没调教好,反正我跟他我也说不上话,有时候我找你。所以她现在而且比较成功,现在国际舆论有点信逻辑,朝鲜一出事他骂我们知道中国是很无辜的,我们新老师我前段时间看了个评论说她最近朝鲜做的事情说让中国里子面子都没了,这是国际上现在比较通行的一个说法,一出事怪我们我们中国真是冤枉中国是我觉得是所有六方会谈里面,中国是最真心地希望朝鲜稳定,包括内部稳定半岛稳定,我觉得我们是最真诚的比任何一方都真诚。然后我们还真的帮他,我前面我们提到我们跟韩国关系今年这两年不错,其实朝鲜应该讲它最大的国际上的支持者还是我们中国,知道吧?他的你想83的贸易是跟我们做的,然后90%的外来援助是中国的,然后他油有95%都是我们的。然后还有投资基本上都是我们的,特别是开成工业园区断了以后,百分之百是我们的,然后安全上其实也是我刚才讲了还是可以算数的,用市值算出来经济上的好处,安全上的好处是无价之宝,中国实际上还是提供了朝鲜最大的安全保障。知道吧,我们是屏障他也搞不清楚,他老说我给你站岗,我是门卫,然后你下岗职工提出去吉大区的,他所以她老找你要东西,然后叫钱,对,然后美国真的有美国朋友关系,讲说要不是中国人60年前浴血一战把美国佬给打怕了,美国打完朝鲜战争以后说以后的教训就在亚洲,不要跟中国动陆军,因为中国陆军没完没了打不完,所以他就害怕了,所以他的我们的浴血浴战让美国记住了,记住以后这就是对朝鲜最大的安全保障。援朝鲜现在有个什么危险,就是因为我对朝鲜研究已经很多年了。很多年的话我就发现一个规律,就是每到青黄不接的时候,他就会要闹事。什么叫青黄不接?麦子还没下来,去年的粮食已经吃完了,地主家也没余粮了,不这个时候这时候老百姓完了这情况不接了,一到这个时候它就会通常都是这样,美国韩国中国你们听好了拿粮食来,不然我就闹了,不然我就要闹,我肯定那回事,那个事要挟下来拿来拿大米拿白面,你反正要弄这事来。这些方面的话每年都是一闹,那么大家就给不是光中国给美国人,韩国给了好多就吃的喝的,你真轮到人道主义,美国韩国人家咱们说良心话,人家韩国还想那都是我同胞,我干嘛不给,还有营养品,连钙片啥的都奶粉,你这都得美国人还给了很多援助的。但是给多少才行,你到底需要多少,是今年给了明年不要了还是越要越多,这的表现好一点,你对你表现好像因为这给完了吃饱了喝足运动核武器去了,你这事他不允许的。完了我再说这个核武器现在有一个什么好的形势,金正恩同志上来之后,我对他曾经寄托无限的希望,就是一个的话根红苗正这个人。第二个他接受了西方的一一些思维,你看他跟罗德曼在一块,把他美丽的夫人李雪住,但是完全已经完全英语对不对?完全是英语那一套。你从小中学小学都在瑞士,在那学习接触西方那一套,你两年了,你把政权接过来,里头基基本上稳定一下,现在人也换的差不多了,改革你搞你改革对不对?民主化进程改革内部反腐,对外交往这些,你这不是搞搞不就完了吗?而且现在最值得金正恩同志学习的是啥呢?巴沙尔阿萨德。巴沙尔阿斯德这个事情,原来就是化学武器这么多,反正就跟美国死,康斯康去年差点挨揍,差点挨揍,美国说你就欠揍,签字我马上就走,关键这个时刻普京出了一招,销毁化学武器,你看现在多好,最近我看新闻,我们盐城号护卫舰停靠开罗港,还是亚历山大港,联合国官员销毁化武的官员到我们盐城舰上去了,就是做客去了表示感谢。中国我们的盐城号现代化的一艘护卫舰,然后俄罗斯的彼得大帝号,25000吨的核动力的这样的一艘导弹巡洋舰,然后还有美国的一个销毁中美俄战后六六快70年了,因为同一次第一次携起手来干一件有利于世界和平的事,这个事情金正恩要好好想一想,如果发生在韩发生在朝鲜会怎么样?咱们一块中美俄一块,咱们把你那点核武器给你销毁了,销毁以后你有什么说你是要什么东西要统一,还是要和平还是要改革,还是要什么丸说对不对?你别冷不丁的弄一下,弄不弄一下谁不知道干什么都不要,我就要韩国2009年那次谈得很好,宁边核设施全炸了,核反应堆权杖占了以后很快他又给你搞一个新的,她那些个不要的给你炸了要的还在美国说你是个言而无信,你不知其可以你到底要干什么?其实您刚才说的这些就是多年来我们对她是晓之以理动之以情来跟他谈这个问题,但是现在有很多的评论就说说他的先军政治,她言就是她发展核武这件事儿,他如果不调整或者不改变的话,你跟他没得谈,就是你没法跟他这已经对整个国际社会构成威胁了,你其他没有看到像刚才张将军所说的国际社会已经发生了很大的改变,她老觉得中美是直接是死仇,好像要死掐这样。其实在很多情况下,中美很多时候现在都是大国,大国的利益有很多很多是一致的,我们可以看得很清楚,美国特别是现在日本跟中国闹了之后,他等于代替美国在前沿跟中国起到封锁和对峙的,用美国后撤一点,它实际上就跟中国脱离接触以后她更好跟中国搞友好,这种情况下你还在这穷横穷横的,其实你根本没看清国际形势是怎么回事。另外我曾经看到过一个消息,我不知道它的属实性,它说像包括中国美国韩国都不给朝鲜给过援助吗?但是所谓的这种援助是在其他国家对朝鲜的国防部,就是由国防部来接受这一批援助,然后大家就说说,其实你拿到这些援助之后都发展你的军事了,发展你的装备了,而真正老百姓从中获得了多少?这是韩国人的说法,因为她主要的依据是这样,韩国美国像我们是陆路就过去了,而且我们也不管它,反正我们就给她了车皮,有时候我们火车过去连车皮她都拿下来比较绝,但是韩国美国它是传了,它是传过去的,传过去就是一个情况,就是说没含到没有扣下,他主要是第一批来接的都是军车,粮食运完了,然后他拿走了,剩下的是民用的。在这个时候美国人和韩国就提一个要求,说我得参与分配,我可以给你,是吧?因为这牵扯到几百万孩子的,大家必须特别是孩子饥饿,我必须得管。但是就是说你不能拿了,你到黑市上转手卖阿扁军费,他他们传言是这样,军队拿到这个以后,她到黑市上再卖,这好多到底有没有佣金,然后I转过来用资金来发展一些别的东西,这个是他们现在一大矛盾,这两年是他们都停了,像美国的援助都停了,原因就在这。我必须参与我援助的分配,但是朝鲜是拒绝的,现在朝鲜半岛明显朝鲜应该说对我们中国来讲是个烫手的山芋,我们对她的援助会适当的停止吗?或者说它可能将来给我们造成的威胁到底有多大。现在是这样,中国对朝鲜的援助不会停止,那是肯定是不会停止,这一点是比方说今年闹粮荒了,青黄不接了,青黄不接以后,你说要什么?不就这么点人能吃多少能换来什么,就是起码边界要相对稳定,现在是边界存在很大隐患,我多次到中朝边境去,就是说刚才萨苏讲的有几个问题我比较担心,一个是你你比方说我们不给援助,没粮食吃了没粮食吃要饭,咱们不说别的,要饭,这边人吃饱喝足,整天一到晚上这灯火辉煌,那边黑乎乎的,我就特别看小玉米长这么高,它没肥料,它长着长一小小小玉米穗,它只涨不上去,你这样它没有收成,没有收成都是人哪,人道主义是第一位的要吃饭,所以说你大量的难民移过来,这就是个很大的问题。另外实际上它有啥玩意儿,你说那和和国际上几次正经国际上对它和的鉴定是不成熟的,刚才你讲的是对的,就是现在大家不知道那些炸药放一山里边爆了造成了地震,那地震4.5级地震那是非常小的核爆,你是拿药装到山洞里引爆的地震还是你真的是核爆炸?因为大家搞不清楚,因为大气层里边没有任何的污染,当然地下核试验那你太高级了,你啥又测不出来,所有的先进仪器到目前为止,所以现在就是恶心,他认为说从参测炸的思想不倾向二踢脚,拿不动测不出来,测不出来以后,大家就怀疑她不是核武,就是说她这个核武器有可能是空的是吓唬人的,没有那么没有核武器,你别的玩意比方说化学武器,有没有?延坪岛炮击的时候那阵非常危险,有一阵为什么?因为美国那阵我看他是真想大或者是真有意愿,因为那阵美国出了什么?F22到了日本。另外她除了B2第二多次到朝鲜半岛来侦察,那B2就是干这事的,先把你化学武器先把你核武器给你干掉,先把你导弹发射给你干掉,因为它朝鲜看不见它,没有任何办法,就是B2在她上空天天飞它也看不见。隐身飞机,战略轰炸机。美国要要是打起仗来以后,真把你那玩艺炸了,比方核核反应堆给你炸了,正在运行当中的核反应堆给你炸了,或者是化学武器给你炸了以后,一泄露,中国遭殃了,对。这是个问题,我们是莫名其妙,还有俄罗斯中俄,这都是非常麻烦,是不是?中国那是不是会联手来对付她,因为我听说传说说朝鲜现在还去帮助越南还是缅甸发展核武,他自己事还没整明白,然后她还要去帮别人,然后大家就弄了个图,说你看中国周边这几个国家,日本是只要想弄一晚上就能弄得出来的,说朝鲜有没有现在扑朔迷离,然后周边印度是有的什么缅甸,菲律宾这都暗藏杀机,到最后发现危真正受到威胁的是我们自己。面对这样的一个非很危险的这样一个形势,中国在2014年之后会怎么来应对这个问题呢?我们中国对朝鲜的政策是这样的,首先是无核这些排在第一位了,然后不战不许打仗,然后不乱。原来是不战不乱无核,现在放无核放在前面去了,如何不战不乱?那么办法是两个,一个希望有关的各方谈判克制一下,所以哪边走得太远,中国都要批评一下的。去年在博螯论坛,习主席讲了一个话说,国家不论大小,这个都不能以一己之私破坏地区和平,这就是警告!任何一方都不能做过分。那么另外一个中国还是在经济上帮她,希望她改革开放,通过改革开放让她经济政治软着陆,变成一个正常国家。现在就是说你跟他谈确实没法谈,你说你要什么?他说老师什么都不要,就要韩国的命,这个大家就傻眼了,知道吧?你把它变成1I变成一正常国家,如果要变利益交换,我们可以交换,因为中国。

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